10 марта. V Центральноазиатская конференция "Россия и Центральная Азия: сотрудничество в многополярном мире" клуба "Валдай" (16+) завершилась в Иркутске. В рамках мероприятия состоялось четыре сессии, ключевыми темами которых стали возможности и вызовы многополярности, вопросы евразийской безопасности, климатические и демографические проблемы, а также сотрудничество в сфере международной торговли. Участие в дискуссии приняли эксперты-международники из 10 стран, в том числе Индии, Ирана, Казахстана, Монголии, Китая и других. Регулирование ИИ, поворот сибирских рек вспять, коллективная Евразийская система партнерства и общий рынок труда — эти и другие темы в фокусе международных экспертов в обзоре ИА IrkutskMedia.
Флаги. Фото: pxhere.com
Ключевым тезисом конференции стала многополярность, под которой многие эксперты понимают наличие нескольких полюсов силы в мире, не превосходящих по влиянию друг друга. Идея подобного мироустройства предполагает, что разные государства обладают определенным весом и способны влиять на события мировой политики. Директор Третьего департамента стран СНГ Александр Стерник отметил, что существующие международные отношения приобретают многополярный характер, что подтверждается количеством и потенциалом незападных центров глобального влияния.
"Способность западных государств навязывать свою волю еще велика, но она сокращается. Генеральной секретарь на нынешней сессии Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке, опираясь на независимые выводы международных экспертов, отмечал стремительное движение нашего мира к многополярному устройству", — рассказывает Александр Стерник.
По его словам, ослабление морального права США и западных стран на лидерство вызвали фрагментацию геополитического пространства и отхода от америкоцентричности. Это отразилось в реакции суверенных независимых государств на десятилетия экономического и военно-политического эгоизма. Столкнувшись с нечестной конкуренцией, отмечает Стерник, глобальное большинство стран осознало, что необходимо укреплять самодостаточность и расширять партнерство за пределами западноцентричной модели.
В то же время Запад стремится сблизиться с Центрально-азиатским регионом, чтобы обеспечить собственное существование ресурсами, утраченными после разрыва отношений с Россией и обострения торговых противоречий с Китаем, считает Александр Стерник. Однако, по его словам, условия жесткого протекционизма со стороны Вашингтона препятствуют равноправному сотрудничеству с Западом.
Евроатлантисты активизируют усилия по экономическому и технологическому проникновению в страны Глобального Юга, чтобы подавить рост критического настроения в отношении западного доминирования. Их (прим. ред. — страны Запада) влечет, прежде всего, необходимость получить доступ к энергоресурсам, транзитному потенциалу региона и рынку труда. Это новое направление взаимодействия, которое открывается сейчас. Также важна близость региона к Афганистану, Ирану, России и Китаю", — отметил Александр Стерник.
Депутат парламента Монголии, глава делегации Монголии в Парламентской ассамблее ОБСЕ Дамдин Цогтбаатар отметил, что наиболее явные признаки разделения мира наблюдаются с 2014 года, когда мир входил в фазу новой холодной войны, которая технологически и идеологически отличаестя от холодной войны прошлого. По словам Цогтбаатара, появление признаков новой холодной войны говорит о необходимости формирования новой архитектуры международных отношений.
"Ранее я выдвигал идею о строительстве многополярной, мультиосевой системы международных отношений. Сейчас я к этой идее прибавляю идею многомерности. Мир действительно очень комплексный — традиции и обычаи так быстро не забываются, поэтому эти многомерности мира необходимо учитывать и подойти интеллектуально к созданию многоосевого и многомерного мира", — считает Цогтбаатар.
По его словам, в настоящее время международные отношения приобретают характер неореалистического суперпрагматизма, а мир движется к новому балансу.
"Международные отношения имеют свою логику. Когда лидер, каким бы сильным он не был, принимает решения, существующие институты международных отношений делают калибровку и коррекцию, подстраиваясь под них", — рассказал Цогтбаатар.
Говоря о возможном будущем мироустройстве, директор Центра прикладных исследований “TALAP” Рахим Ошакбаев отмечает, что помимо гипотез о многополярности, существует гипотеза постполярности. По его словам, сейчас Америка не хочет быть сильным полюсом для стран-соседей, воспринимаемых больше как обуза или угроза. На сегодняшний день США пытаются отгородиться от Мексики стеной, а от Канады — тарифами. В рамках постполярного мироустройства эксперт говорит о мегатрендах. Один из них связан с демографией, поскольку старение населения в России приводит к дефициту трудовых ресурсов.
"В прошлом году в России вырос спрос на вакансии курьеров и доставщиков на 36%, а их средняя зарплата превысила среднюю зарплату айтишников и специалистов по работе с данными. Это достаточно неожиданно, потому что предполагалось, что повышение и увеличение продуктивности за счет цифровизации и искусственного интеллекта должно снизить потребность в трудовых ресурсах. Но получилась обратная ситуация — мы наблюдаем большой спрос на таксистов, доставщиков, курьеров", — рассказал Рахим Ошакбаев.
По его словам, спецоперация выявила серьезный лимитирующий фактор, связанный с мобилизационным ресурсом. Эти вызовы стоят перед Россией и, как считает Ошакбаев, государство достаточно адекватно и успешно отвечает на них.
Сотрудничество. Фото: pxhere.com
Торговля, энергообеспечение, транспортная инфраструктура и культурный обмен — это ключевые точки соприкосновения стран Центральной Азии и России и векторы развития международного сотрудничества. Старший научный сотрудник Института политических и международных исследований Зарч Али Эгбали затронул вопросы конкуренции в Центральной Азии, где традиционными игроками является Россия, Иран, Китай и Турция. Он отметил, что США стремятся играть все более важную роль, используя Центральную Азию как свой плацдарм.
Александр Стерник считает, что несмотря на колоссальное внешнее давление Центрально-Азиатские страны демонстрируют внушительные успехи, опираясь на взаимовыгодное и честное партнерство.
По его словам, это привело к росту торговли, которая по итогам 2024 года прибавила в физическом и стоимостном выражении. Устойчивое развитие ряда стран обусловлено их членством в Евразийском экономическом союзе. Александр Стерник считает, что ЕАЭС превращается в полюс экономического притяжения на международной арене.
"Общий портфель совместных инвестиционных проектов с Узбекистаном сейчас оценивается в 45 млрд долларов. Создан уникальный совет регионов на уровне глав государств, в ходе заседания которого согласован новый пакет проектов объемом 20 млрд долларов. Отечественный бизнес вложил в Казахстан порядка 55 млрд. В работе находятся 70 проектов с объемом капиталовложений в диапазоне 25−30 млрд.
С Киргизией мы реализуем 62 проекта общей суммой около 10 млрд, и российские экономические операторы готовы к совместному освоению новых ниш, передовых технологий в IT-сфере, искусственном интеллекте, цифровых решений, телекоме, био— и нанотехнологии. Мы преодолеваем создаваемые коллективным западом проблемы для бизнеса, прежде всего речь идет о затруднениях с транспортировкой, платежами и так далее", — отмечает Стерник.
По его словам, наиболее сильным игроком является Китай, присутствие которого положительно воспринимается в центрально-азиатском регионе. Интенсивно развивается институт в рамках формата "С5+1" (страны Центральной Азии плюс Китай) в сторону оформления международной организации.
Кроме того, в рамках гуманитарного сотрудничества Россия активно работает над развитием образовательных направлений. По словам Стерника, государство планирует повышать материально-техническую базу филиалов российских вузов и славянских университетов. В планах — открытие университета в Туркменистане и строительство школ, в которые в дальнейшем будут направлены преподаватели-русисты и предметники.
Ряд иностранных экспертов заявили о необходимости создать коллективную евразийскую систему партнерства. Так, в ходе дискуссии поступила идея объединения в рамках большого Евразийского партнерства. Директор по научной работе и анализу Института политических исследований Исламабада Джанджуа Рашид Вали отметил, что ее суть объединить не только Евразийский союз, но и Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии, ШОС и АСЕАН.
"Страны Центральной Азии вместе со странами Южной Азии должны обсудить вопросы налаживания сотрудничества в рамках политики и экономики для снятия барьеров, которые препятствовали интеграции региона ранее. Будущее таким образом будет выглядеть многообещающим, если эта концепция будет постоянно совершенствоваться, если будет совершенствоваться инфраструктура и создаваться доверительная обстановка", — добавил Джанджуа Рашид Вали.
По словам Зарч Али, в политике малых и средних государств наблюдается определенный сдвиг парадигмы, и они переориентируются с геополитических вопросов на геоэкономические.
Нам необходимо налаживать сотрудничество между странами, которые являются традиционными игроками в Центральной Азии, и самими центральноазиатскими республиками. Стратегические приоритеты Ирана — это сотрудничество с соседями в первую очередь. То, что мы видим в последние 4 года — это налаживание всё более тесных отношений с соседями, в числе которых Россия. Это важный региональный партнёр для нас. В течение года наш президент дважды посещал Россию, что совершенно беспрецедентно. Были подписаны документы о стратегическом сотрудничестве на ближайшие 20 лет", — подчеркнул Зарч Али.
Гендиректор по совместительству Центра исследований сухопутных войн в Нью-Дели, генерал-майор в отставке Бхадаурия Ракеш заявил, что Индия дорожит особыми отношениями с Российской Федерацией, которые прошли проверку временем вопреки давлению со стороны Запада, особенно после начала спецоперации.
"Индия выдержала это давление, и таким образом мы отстояли нашу стратегическую автономию. Мы обсуждали такую тему, как многосторонний мир — где ни одна из стран не пользуется доминирующим влиянием. Это мир, когда страны могут договариваться по тем вопросам, которые представляют для них обоюдный интерес — это изменение климата, вопросы энергетической безопасности. Подобное поле обмена мнениями позволяет нам более свободно находить ориентиры в быстро меняющемся мире, и таким образом находить точки соприкосновения", — заключил Бхадаурия Ракеш.
По словам Дамдина Цогтбаатара, отношения России с Монголией являются стратегическим партнерством, построенным на доверии.
— Ни при каких условиях наши страны не станут причинять друг другу вред. На этом понимании возникает слово "стратегическое" и применяется в отношении двух стран. Здесь уже есть набранный опыт, на основании которого мы можем говорить, что стратегическое партнерство между нашими странами — это не просто слова, а уже пройденная жинзь, — отметил Цогтбаатар.
Дамдин Цогтбаатар считает, что странам необходимо искать новые договоренности относительно оружия массового поражения.
Надо найти новый уровень договоренности по оружию массового поражения, чтобы в этом сожительстве множества миров недопонимание не дало искру для глобального конфликта. Недавно была выдвинута идея по тому, как понизить бюджет на военные расходы. Это было адресовано Китаю и России. Это идея, которую нужно рассматривать", — рассказал Дамдин Цогтбаатар.
Некоторые эксперты опасаются, что организация БРИКС, в состав которой входит в том числе Россия, может привести к тому, что однополярный мропорядок с гегемонией США смениться аналогиченым устройством, во главе которого будет стоять Китай. Цогтбаатар Дамдин отмечает, что БРИКС — еще молодая организация, с которой пока не набрано достаточно опыта взаимодействия, поэтому многие не знают, как она будет действовать в дальнейшем.
— Организация — относительно новая, поэтому такие вопросы могут возникать. Появляющиеся сомнения со стороны других стран задают организации векторы развития. Для выстраивания прогресса и движения вперед необходимо учитывать эти шереховатости. Если организация заявляет о своей прогрессивности, она должна продемонстрировать это на протяжении долгого времени своими действиями без ущерба кому-либо. Пока этого опыта нет, поэтому другие страны задаются вопросами. Многие начнут доверять по мере того, как организация с постоянством будет показывать, что работает не во вред кому-либо. Я считаю, что у организации очень большие возможности, — отметил Дамдин.
Директор Центра прикладных исследований “TALAP” Рахим Ошакбаев отметил, Казахстан и Россия всегда были и остаются соседями, важными и надежными партнерами и союзниками. Рахим Ошакбаев рассказал о ряде вызовов, которые стоят перед Центрально-азаитским регионом. В первую очередь речь идет о демографии и вопросах безопасности
— У Центральной Азии гигантский демографический навес. Прирост населения в регионе за постсоветский период составил 3-4 млн человек. В ближайшие 10 лет его численность вырастет еще на 20 млн человек, и получится порядка 50 млн человек. Рынок труда в России безусловно комплементарен, но он сталкивается с таким органическим уровнем настороженности к миграционным процессам. Цивилизованный способ его разрешения — это создание контуров будущего единого Евразийского рынка труда для того, чтобы работодатели имели более осмысленную выборку из трудовых ресурсов, в том числе Центральной Азии, — рассказал Рахим Ошакбаев.
По его словам, чтобы приступить к созданию общего рынка труда, должны произойти очень серьезные изменения, в первую очередь во взглядах населения и элит на совместное будущее, но до этого пока еще очень далеко.
Ошакбаев выделяет два возможных сценария развития рынка труда. Первый сценарий выступает аналогом стены, которую Трамп хочет построить в Мексике, чтобы отгородиться от большого потока мигрантов. Второй сценарий предполагает мультикультурное взаимодействие людей разных наций и создание общего фундамента для гармоничного сотрудничества и совместной жизни.
Развитию второго сценария, по мнению эксперта, препятствуют интеллектуальные и политические факторы, органический уровень ксенофобии, который есть у любого общества, а также рост радикальных религиозных течений и терроризма. По этой причине, по его словам, для строительства "плавильного котла" нужна наднациональная рамка идентичности наподобие той, что была во времена СССР.
США и Россия. Фото: Kandinsky (18+)
Главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов считает, что в настоящее время наблюдаются предпосылки к оттепели в отношениях между американской и российской стороной.
— Предпосылки пока призрачные, и непонятно, приведут ли они к каким-то процессам. Новая американская администрация резко изменила отношение не к России, а к тому, что нужно Америке в мире. Те темы, связанные с Россией и вызывавшие острейшие конфликты, которые были приоритетными для предыдущих администраций, в этой рассматриваются как второстепенные и малозначные, — считает Лукьянов.
По его словам, для предыдущей американской администрации президента важно было окружить Россию недружественным обручем. Для текущей администрации приоритет может сформироваться даже не вокруг России, а вокруг Китая. Возможно, для американцев будет более приемлимо, если Россия станет играть более значительную роль в регионе, считает эксперт. Рахим Ошакбаев, напротив, уверен, что оттепели в российско-американских отношениях не наблюдается.
— По факту ничего нет. Санкции не сняли, посольство ещё толком не открыли. Даже если его откроют, это хоть чуть-чуть остановит от дальнейшего падения эскалации. О каком потеплении отношений коллеги говорят, я немного удивляюсь. То есть де-факто США в формате прокси воюет с Россией. Поэтому я не стал бы сильно обольщаться, что Трампу, Илону Маску, Джей Ди Вэнсу удастся развернуть хоть немного этот гигантский десятилетний вектор американской политики, в которой Россия является абсолютным и вечным злом, — рассказал Рахим Ошакбаев.
Федор Лукьянов отметил, что потепление в международных отношениях России и Америки, если оно произойдет, выразится в практических шагах и положительно скажется на Центральной Азии.
— Центральная Азия, как регион, находящийся на перекрестке разных интересов, ощущает дискомфорт, когда они вступают в клинч. Если этот клинч уменьшится, то, наверное, в Центральной Азии будет лучше. Другое дело, что даже если российско-американские отношения улучшатся, я не думаю, что это будет означать прекращение соперничества в конкретных темах и регионах, — счиатет Федор Лукьянов.
Федор Лукьянов также добавил, что политика, проводимая до недавнего времени США, представляла чрезвычайно опасный тупик. В настоящее время ее опасность сохраняется, однако впервые за долгое время наблюдаются основания для перемен в американской политике.
— Прежняя опасность крылась в том, что мы довольно резво шагали к прямому столкновению с США. Это было связано прежде всего с тем, что американская администрация не считала необходимым учитывать интересы России в сфере безопасности. Прежде всего, они считали, что у России нет интересов безопасности, которые следовало бы учитывать. Сейчас, мне кажется, может возникнуть другая конфигурация, когда американцы будут понимать, что есть некоторые черты, которые лучше не переступать, — рассказал Лукьянов.
Другая опасность, по мнению эксперта, кроется в возможности резкого ухудшения отношений, если, например, нынешняя фаза изменений, которую пытается запустить Трамп, потерпит неудачу или произойдет смена власти.
— Через полтора года будет понятно, насколько Трамп успешен на промежуточных выборах Конгресса. Если он провалится, это будет индикатором того, что на следующих президентских выборах вполне может опять победить демократ, и это будет новый разворот, — рассказал Лукьянов.
Тематическое фото. Фото: unsplash.com
Сложившиеся в Центрально-азиатском регионе отношения вынуждены противостоять не только внешним угрозам со стороны США и ЕС, но и внутренним. В качестве внутренних угроз Александр Стерник выделяет проблемы занятости населения, поскольку безработные мужчины — это находка для радикалов иностранных государств. К общим угрозам эксперт относит также терроризм. Борьба с ним, по мнению Стерника, является ключевым приоритетом системы евразийской безопасности. Кроме того, Россия совместно с центрально-азиатскими государствами продолжит вносить вклад в обеспечение продовольствием.
Необходимо уделить внимание попыткам Запада сыграть на этих проблемах и внедрить на центрально-азиатский полигон экспериментальные образцы трансгенных сельскохозяйственных культур из семенного фонда Запада. Пока никому не под силу определить отдаленные последствия трансгенных мутаций для здоровья человека, но Запад это не смущает. Они готовы воспользоваться желанием стран обеспечить продовольственную безопасность", — сообщил Александр Стерник.
По его словам, не менее остро стоит тема энергобезопасности. Подключившись к единой энергетической системе Центральной Азии, Россия сознательно предлагает свои компетенции и возможности, что должно повысить устойчивость энергетики в регионе. Важным направлением является и биологическая безопасность. У России достаточно ресурсов и политической воли, чтобы помогать партнерам с борьбой против природных очагов опасных инфекций на степных пространствах Центральной Азии.
Отдельно эксперты обсудили роль искусственного интеллекта в мировой политике и вопросы безопасности, связанные с современными технологиями. Бхадаурия Ракеш заявил о том, что на базе искусственного интеллекта реализуется множестов инноваций, а сама технология останется с человеком на дологое время. Развитие искусственного интеллекта поддерживается множеством инвестиций, однако предстоит понять, в каком направлении будет оно осуществляться.
"Если мы хотим оценить эффективность тех или иных технологий, то искусственный интеллект может оказать существенную помощь — будь-то система здравоохранения, экономика или какие-либо другие сферы. Однако в военной сфере необходимо действовать очень осторожно, потому что нельзя отдать все на откуп искусственного интеллекта без контроля со стороны человека.
Недавно на конференции во Франции обсуждали, как избежать такого сценария, когда военное применение ИИ будет представлять угрозу для всего человечества. Если допустить, что ядерные технологии на базе ИИ будут пользоваться без участия человека, то это может пагубно сказаться на человечестве. Таким образом, мы должны поставить ИИ на службу человеку", — считает Бхадаурия Ракеш.
Джанджуа Рашид Вали заявил о необходимости выработать регуляторную рамку, которая будет контролировать доступ к ИИ.
Что касается военного применения ИИ, во главу угла должен быть поставлен человек. Как вы видели на примерах конфликта в секторе Газа использовались технологии, основанные на ИИ для борьбы с террористической угрозой. Однако после того, как цели террористов были обнаружены, использовалось оружие, основанное на применение ИИ. Это влекло за собой косвенный ущерб и гибель гражданских", — отметил Джанджуа Рашид Вали.
Он считает, что США не принимают необходимые меры для урегулирвоания использования искусственного интеллекта. Существующие подзаконные акты регулируют ИИ только на внутреннем рынке, при этом им не хватает международного аспекта.
Тематическое фото. Фото: pxhere.com
Александр Стерник считает, что западные страны навязывают природоохранные стандарты, которые сдерживают развитие традиционных отраслей. По его словам, тема глобального потепления не должна мешать использованию ископаемого топлива, которым богаты многие страны, в том числе Россия и Центральная Азия. На уголь приходится до 80% энергобаланса некоторых стан.
Депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ, профессор НИУ ВШЭ Николай Николаев рассказал, что выполнение Парижских соглашений по снижению парниковых газов не обладают реальной эффективностью. Он заявил о двух путях дальнейшего развития ситуации — либо формирование климатического скептицизма, либо дальнейшее выполнение соглашений с нулевым эффектом.
Третий путь, по мнению эксперта, заключается в проактивном влиянии на окружающую среду через климатинженерию. Данный путь способен достигнуть не только реальных результатов, но и обладает возможностью изменить водный баланс и отношение к воде как к инвестиционному ресурсу.
В рамках дискуссии отдельная сессия была посвящена вопросам климатической безопасности, поскольку данная тема тесно связана с проблемами демографии. Декан факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Анастасия Лихачёва считает, что страны Центральной Азии заплатили за независимость водой, поскольку изначально их водно-энергетический комплекс был заточен под взаимную поддержку, однако позже пришлось осваивать все практически с нуля в режиме независимого потребления.
В связи с этим Анастасия Лихачева задается вопросом, под какую экономику и рынок труда следует планировать водное потребление, ведь с точки зрения климатических факторов ситуация продолжит усугубляться. Речь идет об изменении климата, таянии ледников, появлении альтернативных водозаборных каналов в Китае и Афганистане.
"Моё предложение несколько нестандартное. Очень много форматов, в которых Центральная Азия взаимодействует со странами-партнерами, способных стать донорами в проектах развития и крупными региональными инвесторами. Очень перспективный диалог со странами, сталкивающимися со схожими проблемами, в данном случае со странами Африки", — рассказала Анастасия Лихачева.
По ее словам, на сегодняшний день невозможно решить климатический вопрос, поэтому необходимо сконцентрироватсья на вопросах адаптации к измененю климата на всех уровня.
"В первую очередь это адаптация хозяйства. Например, специалисты по материалам должны решать, какой материал использовать при создании каналов. Кажется, что это такой хозяйственный вопрос, в то время как изменение климата — высокий, но на самом деле здесь высокая и низкая политика женятся", — добавила Анастасия Лихачева.
Как рассказала политолог, член Ассамблеи народа Казахстана Акбопе Абылкасимова, одними из главных проблем для стран Центральной Азии и России остаются климат, вода и демография. При этом Центральная Азия больше всего страдает от нехватки воды.
"Мне очень понравилось предложение одного из экспертов о повороте сибирских рек. Этот вопрос рассматривался ещё в советское время. Нужно буквально 6% от общего объёма потока Оби, чтобы хватило на всю Центральную Азию", — рассказала эксперт.
По её словам, в Центральной Азии стремительно растет численность населения, которому нужно где-то работать. По пронозам ООН, к 2050 году количество жителей региона перевалит за 100 млн человек. Обеспечение населения водой позволит удержать их на родной земле.
В то же время в России происходит старение нации. Мигранты из Центральной Азии будут необходимы и в России. Этот вопрос необходимо решать с правовой точки зрения, чтобы это не было в ущерб никому. Президент Казахстана Токаев правильно сказал, что вопросы воды — это уже не просто объективная реальность сегодняшнего дня, это жизненная необходимость, которую предстоит решать. Для этого необходимо всем странам интегрироваться", — отметила Акбопе.
Руководитель Центра региональных исследований Института стратегических и межрегиональных исследований при президенте Республики Узбекистан Мурад Узаков считает, что в будущем население Центральной Азии станет еще более востребовано на трудовом рынке.
Заведующий Сектором Центральной Азии ИМЭМО РАН Станислав Притчин считает, что необходимо осуществлять более тщательную подготовку и обучение иностранных кадров. Главной сложностью он назвал то, что в Россию на заработки приезжают центрально-азиатские мигранты из сельской местности, поскольку в больших городах люди, как правило, трудоустроены, и им незачем ехать за границу. В сельской местности образование традиционно развито в меньшей степени, соответственно с приездом подобных рабочих возникают такие проблемы, как экстремизм и серая зона миграции.
Международная конференция завершилась открытой дискуссией, в которой приняли участие международные эксперты, студенты иркутских университетов и преподаватели, а также ряд политологов. В ходе обсуждения участники затронули вопросы миграции, изменение климата и многое другое.